В нашем клубе мы хотим поговорить с Вами о взаимоотношениях мужчины и женщины, об интимной стороне их отношений. Каждый из нас мечтает, что супружество - это пространство для развития женщины и мужчины, где гармонично уживаются и взаимодействуют оба начала.
Несмотря на сексуальную революцию и множество информации на эту тему, секс остается в списке «о чем не принято говорить». А ведь сексуальная жизнь составляет одну из важных сторон жизни мужчины и женщины, и мы с вами будем разбираться в тонкостях этой стороны. И мало кто знает, что сексуальное поведение – это социальное поведение, которому обучаются путем обмена опытом и наблюдения, чем мы и будем заниматься.
Особая просьба к мужчинам: не проходите мимо нашего клуба, участвуйте в обсуждениях, оставляйте комментарии после публикаций, ведь ваше мнение очень для нас важно и ценно. Будьте с нами!
Вперёд?
Интересы клуба:
любовь и сексуальность,
магия отношений,
таинство инь,
таинство Ян,
новый взгляд на мужчин,
гармония в семье,
этика отношений между полами,
половое воспитание детей,
учение "быть женщиной",
женские секреты,
мужские секреты,
"пардон- ни одного логичного с Вашей точки зрения аргумента.
насчет грешно- для многих людей, количество которых намного..."
насчет грешно- для многих людей, количество которых намного больше, чем Вы подозреваете, это единственный логичный и не требующий доказательств аргумент против секса до брака
Вы путаете понятия "логичный" и "не требующий доказательств". И если слово "грех" для Вас так много значит, так почему же Вы грешите?
ответ пользователю grinka
я не путаю "логично" и "не требующий доказательств"- если я пишу "не требующий доказательств", то именно это однозначно я и имею ввиду. уровень развития интеллекта позволяет мне не путать таких элементарных вещей. уж меня-то можно и не держать за неполноценного первоклассника. насчет того, почему я грешу- не перед Вами отчитываться, извините, в церкви с исповедниками не хожу и никогда ходить не стану. просто честно сказал, что все грешат- и не надо пытаться говорить, что верующий не имеет права грешить. на это не имеет права никто. в раной степени. вот только я и многие другие верующие никого не осуждают, пожалуйста, ведь мы же не знаем чужой жизни, мыслей, слов, многих дел- это знает только Господь. с уважением
а, простите, пропустил, когда ответ писал- слово "грех" для меня не значит ничего, равно как и многие другие слова. значение имеет смысл, замысел, умысел, в общем, все, что кроется за разными словами, порой простыми и односложными. слово - всего лишь посредник, который передает на расстоянии наши идеи, чувства, эмоции и проч.
"я не путаю "логично" и "не требующий доказательств"- если я пишу "не требующий..."
Собираем по частям Ваши же высказывания:
1. насчет грешно- для многих людей, количество которых намного больше, чем Вы подозреваете, это единственный логичный и не требующий доказательств аргумент против секса до брака
2. я не путаю "логично" и "не требующий доказательств"- если я пишу "не требующий доказательств", то именно это однозначно я и имею ввиду.
Так всё же "грешно" -- это аргумент логичный или не требующий доказательств? Если со вторым я согласен -- что же это за вера, где требуются доказательства? То с первым не согласен категорически.
И все примеры, которые Вы приводите про алкоголь, табак, пивной алкоголизм -- они все как раз логичны. Ибо каждый случай в той или иной мере подтверждается статистикой и может быть понятен с точки зрения логики:
изменять жене вроде бы можно -> как результат и совесть у человека нечиста и "шила в мешке не утаишь" -> причиняешь боль любимому человеку, да и тебя совесть гложет -> сильно повышается вероятность разрушения семьи.
Логично? Логично.
А вот когда я прошу привести какие-то логические доводы против секса до брака, получаю ответ: нельзя ибо грешно. В чём тут реальные проблемы никто объяснить не берётся, предлагается принять на веру. Ну если вы верите -- это ваше дело, но не надо утверждать, что это "объяснение" типа логично ;-)
(1):
Олька86
ответ пользователю ilya190874
Ну и насчёт слова "грех" и Ваших личных пригрешений -- никого не осуждаю и не обвиняю. Просто Ваш ответ неплохо показывает, насколько Ваши слова соотносятся с Вашими же делами.
ответ пользователю grinka
Вы прям мою скромную персону никак не оставите в покое:) и чем я Вам насолил? ну не согласны Вы с тем, что для верующих логично, да и пусть- Ваше понимание логики Вас устраивает- и замечательно! Вы пытались собрать воедино пару моих высказываний- зачем? из последнего сообщения мне это непонятно. я недаром поставил союз или какую там часть речи (не гуманитарий- не силен) "и" между "логично" и "не требующий доказательств", что самом по себе говорит, что это два абсолютно разных термина! для верующего логично, что из заповеди должно следовать послушание оной. по поводу "не требующий доказательств" и веры в Бога. в Ветхом Завете один из примеров - книга Судей, глава 6, история про Гедеона. к нему пришел Ангел Господень и беседовал с ним, посылая на подвиг ради целого народа, а Гедеон уже после этого просил Господа послать знамение, то есть, доказательство! не ссылаюсь на конкретные стихи из данной главы- ее надо полностью читать. да и еще в Ветхом Завете много примеров, когда будущему пророку Ангел что-либо говорил, а тот просил знак в доказательство (например, чтобы тень назад по лестнице на 10 ступеней отошла) так что ничего предосудительного в "доказательствах" я не вижу. вот доказательства того, что мы любим Господа, как Он нас- вот этого Он ожидает с терпением, обычно люди не замечают таких вещей. и вообще, интересно, на каком основании Вы рассуждаете, что совместимо с верой, а что-нет? ни от Вас лично, ни от меня, ни от кого из людей это не зависимо и неизменимо ничьим словом или делом. секс до брака можете считать правильным или неправильным- это всего лишь Ваше личное дело- мне все равно. обосновываю свою точку зрения: секс до брака является таким же прелюбодеянием и проявлением сексуальной похоти, что и супружеская измена, что и гомосексуализм, педофилия и проч, потому что хотя никто не видит, кроме двоих людей, как это происходит, и теоретически, никто не должен пострадать от этого, но это видит Господь! и когда Он видит проявление греха против определенной заповеди (здесь - седьмой), то в личной книге дел каждого из двоих делается запись. "сели судьи и раскрылись книги..." книга добрых и греховных дел есть у каждого независимо верующий ты или нет. извините, но тут даже не навязываю- от Вашего согласия объективная реальность не меняется
ответ пользователю grinka
что Вы можете знать о моих делах? языком ля-ля да по кнопкам давить- это мы с Вами хорошо умеем. а вот браться судить кого-то по его делам- извините, по коридору и налево конструктивно пообщаться с Вами всегда рад, а разводить бестолковую полемику- надоело. Вам все равно не объяснишь и не докажешь. когда умрете- вот тогда и допрет
Ребята, Вы чего разошлись то? На самом деле оба правы: один в одном - другой в другом))) Уже и до смерти добрались!!! Вас же женские глаза читают... Хорош... Давайте о прекрасном: столько отличных тем, что циклитесь то.... Мнение каждого ясно уже давно и понятно...
(4):
olia Люко Олька86 Таничка
ответ пользователю Слава
согласен с тобой- ты абсолютно права! просто товарищ задает вопросы, приходится на них отвечать! насчет смерти- не страшно, что уж ты прям напугалась-то? но ведь действительно мы до самой смерти не увидим того Суда, на котором каждый из нас будет отвечать за все, что было при жизни! контекст понятен?
просто на будущее- товарищам, которые особо охотливые до общения на темы, уводящие в сторону от основной, пишите в личку друг другу! так удобнее для всех. или qrinka хотел публично чего-то добиться?
"согласен с тобой- ты абсолютно права! @}--
просто товарищ задает вопросы, приходится на них отвечать! насчет смерти-..."
Конечно ваши дискуссии понятны... и порой даже интересны, но уже пошел один конфликт и придирки - вот это уже Так что давайте уже все ж о прекрасном))) Ты ("ты" - с вашего позволения?) вот там стихи о признаниях в любви начал писать - вот это
(1):
Олька86
ответ пользователю Слава
я не начал- это старые. могу еще выложить- у меня их очень много
"я не начал- это старые. могу еще выложить- у меня их очень..."
Ждемссс...
(1):
Люко
ответ пользователю grinka
Я вообще не понимаю в чем спор??? Одни любят положительных умных девушек, коорые смогли сберечь свою девственность для любимого мужа (просто не все это ценят), а другие любят девушек так скажем с опытом. Есть люди которые к таким вещам как целомудренность относятся серьезно. Я считаю что количество партнеров в жизни человека не влияет на качество. Это зависит от темперамента прежде всего супруга.
(4):
Люко Олька86 Слава ilya190874
ответ пользователю Pretty777
вот именно! Андре Моруа еще писал, что любовницы после 30-й напоминают предыдущих!!! учитывая, что это было в любвеобильной Франции с культурой регулярного посещения борделей, там как раз меньше 30 и не набиралось... у меня один знакомый товарищ познакомился с женой, будучи молодым робким человеком 21 года от роду. секс у него в жизни случился кроме жены, еще только с 1 девушкой. и вот, этот счастливый парень (жена девственницей была до их совместной жизни) живет с женой порядка 7 лет, у них сын, и он жалеет, что смелости не хватает изменить жене, чтобы поделиться сексуальным опытом с какой-нибудь другой!!! в отсутствие жены у него даже какое-то поведение другое- трусливо-мерзковато-похотливое. ну не казанова он, и что? зато примерный семьянин, муж и отец! нет же, ему этого мало! секс до брака - это одно, а вот сколько этих сексов было у человека и не доведены были до брака- совсем другое
вот до чего доводят социально одобряемые формы поведения! комплекс неполноценности от того, что у тебя ВСЕГО 2 женщины было! и вторая из них- твоя жена! ну возразите мне на то, что секс с одним партнером - это полезно для здоровья как физического, так и морального, это ведет к разнообразию в формах сексуальной игры (по договоренности и желаниям партнеров), это положительно отражается на внешнем виде (удовлетворенные люди более красивы), это в конце концов, просто БЕЗОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ! и ведет к правильному, здоровому продлению рода человеческого!!!
":-[ Я вообще не понимаю в чем спор??? Одни любят положительных умных девушек, коорые смогли сберечь свою..."
Хм. То бишь Вы считаете, что каждый решает за себя? Отлично, именно это я и говорил. И выступаю лишь против навязывания детям мнения, что секс до брака -- зло априори.
"вот до чего доводят социально одобряемые формы поведения! комплекс неполноценности от того, что у тебя ВСЕГО 2 женщины..."
Страдания человека о том, что у него было всего две женщины -- это точно такие же тараканы, как и обязательное желание соблюсти девственность до свадьбы. Ничем логически не обосновано - просто попытка следовать каким-то "нормам" поведения, навязанным извне, но противоречащим убеждениям внутренним. С этим -- к психологу.
Про безопасность для жизни, разнообразие игр и правильное и здоровое продление рода -- попытаетесь обосновать или как обычно, на Библию сошлётесь?
"что Вы можете знать о моих делах? языком ля-ля да по кнопкам давить- это мы с Вами хорошо умеем. а вот браться судить..."
До Ваших дел, товарисч, мне никакого дела нет, о чём я чуть выше написал. Надоело разводить бестолковую полемику? - так не разводите. Вас кто-то заставляет?
ответ пользователю grinka
для Вас больше ничего обосновывать не буду- с Вами полемика превращается в пустой конфликт. обосновывайте себе сами- у Вас это отлично получается. Мы с Вами просто люди с противоположных планет Галактики. удачи
На самом деле оба правы: один в одном - другой в другом))) Уже и до смерти добрались!!! 
Я вообще не понимаю в чем спор??? Одни любят положительных умных девушек, коорые смогли сберечь свою девственность для любимого мужа (просто не все это ценят), а другие любят девушек так скажем с опытом. Есть люди которые к таким вещам как целомудренность относятся серьезно. Я считаю что количество партнеров в жизни человека не влияет на качество. Это зависит от темперамента прежде всего супруга. 
